Belépés
Keresés
Kategóriák
Válaszadók toplistája
1. hatibacsi 20036
2. decotext 17332
3. geptop 16374
4. donaldduck 15550
5. hatarvadasz 13569
6. xenos 9874
7. feerko 9543
8. ibicimama 9280
9. piktorka2 9131
10. foxworkinspace 8624
Kinek a válaszát találták legtöbbször helyesnek?
1. ibicimama 1056
2. xenos 1031
3. dnemethk 845
4. hatarvadasz 810
5. donaldduck 744
6. pola62 730
7. geptop 665
8. hatibacsi 630
9. sunchat 489
10. gergelyferi 459
Helyesnek talált válaszok aránya
Tudjátok.hu már az Androidos készülékeken is!
Úton van? Épp válaszra lenne szüksége?
Tegye fel a kérdését!

Egy piros lámpánál is felteheti már kérdéseit, nem kell keresgélnie. Amint válasz érkezett a kérdésére, vagy új kérdés került fel, az alkalmazás jelezni fog.

Ön is segíthet másoknak, ha tudja a kérdésükre a választ, mivel az alkalmazás segítségével válaszolhat is.

Letöltés
Tényleg kell ennyi fenntarthatatlan stadion?
Az okos fityisz lassan megduplázta az állam adósságot az ilyen klassz húzásokkal,Ez kell nekünk?
PolitikaMagyar Politika
A kérdést írta: pikasso ( 2018.01.13. 22:09 )
Válaszok száma: 101
Címkék: fenntarthatatlan, tényleg, stadion, ennyi, megduplázta, húzásokkal, adósságot, fityisz, klassz, nekünk,
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Válaszok Új válasz
decotext 2018.02.02. 08:07 (#71)
Kedves Szensavasutlezaras! #70
Te ezt nem tudtad? Ejnye bejnye!
Az igazi Rómaiak is német voltak! A rómaiak nem is léteztek
és az egyiptomiak, rómaiak meg sumérok is németek voltak!

Ez az egész nem Romulus és Remussal kezdödött i.e. 753-ban.
Hogy Te ilyen sóheren kezeled az információt......

Az viszont tény, hogy a Minoszi kultúra kb. i.e.2600- i.e. 1450.-ig tartotott
(Kréta > Knossos, Phaistos, Malia) s csak több természeti katasztrófa végzett
velük: szököár, földrengés, vulkán, majd az idegen hóditók tettek pontot a kultúra
végére, de hát ök voltak az igazi rómaiak, mert áteveztek, mielött lemészárolták
öket.........! Az az ~500 km, sodrás ellen, az semmi ami a "csizmáig". Lehet, hogy
úsztak! Onnan meg séta a mai Rómáig, ami akkor még nem volt sehol!

Hogy ezt Te kihagytad, megbocsájthatatlan!
Kimentem röhögni!
szensavasutlezaras 2018.02.02. 02:35 (#70)
"Ember! Te egy GYÓGYÍTHATATLANUL ROSSZUL INFORMÁLT SZEMELLENZŐS SZNOB vagy!"

A szokásos köpkölődés, olyantól, aki történelemórán gondolom a Pokémon Gó-t pöntyörgette az okostelefonján, és leszarta, hogy a hülye tanár mit pofázik.
Gondolom be se jártál történelemórára, csak a kocsmahivatalig jutottál el.

"Ember! Ha be tudod bizonyítani, hogy Kákossy László szerint, ó-Egyiptom államisága kisebb ívű..."

Ha beszerzem a könyvét, beszkenelhetem az ide vágó időrendi áttekintést. Aztán mosdathatod a szerecsent.

"Ami pedig az itáliai népek és a hellének szoros kapcsolatát illeti, az Napnál világosabb! Hiszen ÉVSZÁZADOKIG EGYMÁS MELLETT ÉLTEK!"

Értem. Tehát szerinted ha egymás mellett éltek, akkor biztosan egyikükből következik a másik.
Eddig azt állítottad, a rómaiak igazából görögök, mert Homérosz megírta, hogy Aeneas partra szállt Itáliában, és bumm, így lett a Csokapik. Most már sikerült eljutnunk addig, hogy két külön nép volt a kettő, deeee igazából a görögökből fejlődtek ki a rómaiak. Haladunk...
Még pár oldal, és végre beismered, hogy a rómaiaknak semmi közük nem volt a görögökhöz. Nehéz szülés lesz,de megéri.

"a túlnépesedés okán egyes kalandvágyó görög csoportok kirajzottak Nyugatra, Itália felé, sőt tovább, egészen a Pireneusokig, és ott megalapították első gyarmatvárosaikat, az ott őslakos itáliai és egyéb népek legtöbbje, még bőven nomadizált!"

Ezt senki nem vitatta, hogy a görögök gyarmatvárosokat hoztak létre. Az meg nettó ökörség, hogy az italicus meg etruszk törzsek nomád barbárok lettek volna. Kapásból felsorolok neked fejből úgy 3-4 etruszk várost (nem városállamot...várost...nekik birodalmuk is volt, annyira "tahók" voltak).

"Bár, az közismert, hogy nincs épelméjű történész, aki az etruszkokat Itália bármely népcsoportjával rokonságba merné hozni..."

Ezt kérlek közöld Ferenczyvel, Maróthival és Hahn-nal is, és csatold a válaszukat is, ne csak mindig az egyik felet halljuk.
Ha szerinted ők hozzá nem értő hülyék, és te valami meg nem értett zseni vagy, miért nem publikálod ezt, mint az ókori történettudomány díszdoktora? Kereshetnél egy valagnyi pénzt, amennyiről még csak nem is álmodtál. Na, nem hangzik jól?

"A Kr. e. IV. század elején a kelták (a gall törzsek) hatalmas vereséget mértek a még alig terpeszkedő Rómára! — A várost is felégették..."

Ez megint csúsztatás. Egyrészt azidőtájt még nem volt császárság, tehát még ha igazad is lenne, az álláspontod nem mond ellent az enyémnek. Másrészt Róma katonai erejét lekötötték a görögökkel meg a samnis törzsekkel vívott harcok, esélye nem volt egy 3-400 ezres sereggel szemben, pláne úgy, hogy az ütőképes római fegyverek javarészét akkor még fel se találták.

"Na, és a pun háború?! Hannibál átkelése az Alpokon, az kiment volna a fejedből?
Ember! Kr. e. 216-ban Cannæ-nál Hannibál alig 60 ezres serege TOTÁLISAN SZÉRTVERTE Paulus consul csaknem 90 ezres ármádiáját!"

Így van, mert továbbra sem volt császárság, erős központi hatalom, hanem köztársaság (azaz egymással is marakodó klikkek). Ez megintcsak nekem ad igazat, miszerint az az államrend életképtelen volt. De felhozhatod Sullát is, ahol ugyanez ment, csak ott római ugrott neki rómainak.

"A Római Birodalmat akkor csak az mentette meg, hogy a punok az addigi sorozatos győzelmeik után végre ki akarták élvezni a győzelmüket — és PIHENNI akartak! Hannibal meg nem kísértette a sorsot, és ezért nem vonultatta seregét a jól erődített falakkal védett Róma városa ellen, hanem végigpusztította Dél-Itáliát..."

Ez megint nettó baromság. A Római birodalmat az mentette meg, hogy Hannibalnak egyrészt elfogyott az utánpótlása (Hasdrubal felmentőseregét még a Pó vidékén szétverték), másrészt Róma átdobott egy nagyobb katonai kontingenst Hispániába,és bevették Karthago Novát, harmadrészt a karthágói oligarchia féltékeny volt Hannibal sikereire, és kvázi a sorsára hagyta őt.
Ja, mellesleg Hannibal speciel felvonult Róma ellen, csak épp nem támadta meg a várost.
Aztán Zámánál végleg le is győzték.

"s a Spartacus-féle rabszolgafelkelés? (Kr. e. 74.) Az sem volt cserkész dzsembory!... — Rómának több, mint 2 évébe telt, mire urrá tudott lenni a válságon!"

Megint olyasmit keversz ide, aminek köze nincs a témához. Spartacus ideje alatt sem volt császárság Rómában, a császárság ideje alatt pedig egyszer nem volt rabszolgafelkelés.

"De a köztársasági Róma bukása, majd a polgárháborúk sorának időszaka sem éppen a szilárdság eszményi képét mutatta..."

Köszi, hogy erősíted az álláspontomat. Tehát a köztársasági államrend megbukott, mert egy kalap szar volt. Nem véletlen, hogy a császárság időszaka és a köztársaság időszaka ég és föld.

"És jóval később, a császárkorban, a Severus dinasztia kihalása után is (Kr. u. 235 és 284 között) 50 éven át folyamatos belharcok zajlottak a birodalomban! "

Ez is max. részben igaz. A belharcok mellesleg nem a Severus-dinasztia rossz uralkodásának tudhatóak be, hanem a perzsa sassanidák, az alemann-germán-kvád-markomann betörések, és a pestis összjátékának (a legenyhébb becslések szerint is 3-4 millió emberáldozata volt a járványnak). A Severus-császárok többsége csatában esett el mellesleg, nem az elégedetlen nép ölte le őket.

"A császárkori birodalom végleges kettészakadása pedig — Kr. u. 395-ben — sokféle módon volna jellemezhető, csak éppen a ,,szilárdság" címszóval nem-igen..."

Ehhez képest a Bizánci Birodalom 1453-ig fennmaradt, még a mongól-tatárok se bírtak velük, csak jóval később, a törököknek sikerült legyőzniük őket.

Az én olvasatomban egy több mint 1000 éves fennállása a birodalomnak elég szilárd. Lehet, hogy csillagévekben számítva ez marha kevés, de nekünk embereknek speciel épp elég.
Egyvalami biztos: a római nép nagyon jól tudta, hogyan bánjon el a pocsék, szar uralkodókkal. Nálunk, modern, 21. századi felvilágosult embereknél ugyanez az érdekérvényesítés valamiért nem működik.
foxworkinspace 2018.02.02. 01:59 (#69)
Ember! Te egy GYÓGYÍTHATATLANUL ROSSZUL INFORMÁLT SZEMELLENZŐS SZNOB vagy! (Amit tudni vélsz, fejből, azt rosszul tudod, amire pedig ,,támasztékul" hivatkozol, az nem azt támasztja alá, amit rosszul tudsz...)
● Ember! Ha be tudod bizonyítani, hogy Kákossy László szerint, ó-Egyiptom államisága kisebb ívű (rövidebb történelmi korszakot átölelő) volt, mint a Római Birodalomé, akkor én BATISZKÁF NÉLKÜL LEÚSZOM NEKED A MARIANA-ÁROK LEGALJÁRA, OTT A FEJEMRE HÚZOK EGY BULIZÓ-LÉGGÖMBÖT ÉS ELORDÍTOM MAGAM, HOGY: IMÁDOM A TÖKÖS-MÁKOS RÉTEST!...

(Ne röhögtess!...)
De tényleg...
● Ami pedig az itáliai népek és a hellének szoros kapcsolatát illeti, az Napnál világosabb! Hiszen ÉVSZÁZADOKIG EGYMÁS MELLETT ÉLTEK! (Csak az lehet/ne/ kérdéses, melyik népcsoport volt nagyobb kulturális hatással a másikra...) — De hát az sem kérdéses, hiszen amikor Hellaszban már kialakult városállamokban éltek a civilizált görögök, majd a túlnépesedés okán egyes kalandvágyó görög csoportok kirajzottak Nyugatra, Itália felé, sőt tovább, egészen a Pireneusokig, és ott megalapították első gyarmatvárosaikat, az ott őslakos itáliai és egyéb népek legtöbbje, még bőven nomadizált!... (Magyarul: kulturálatlan tahók voltak...)
Talán csak az etruszkok értek fel a korabeli (Kr. e. VI.-IV. századi) hellének kulturális szintjével. (Bár, az közismert, hogy nincs épelméjű történész, aki az etruszkokat Itália bármely népcsoportjával rokonságba merné hozni...)
● Az meg enyhén szólva is megkérdőjelezhető, hogy a Római Birodalom a szilárdság mintapéldája lett volna!
▪ A Kr. e. IV. század elején a kelták (a gall törzsek) hatalmas vereséget mértek a még alig terpeszkedő Rómára! — A várost is felégették...
▪ Na, és a pun háború?! Hannibál átkelése az Alpokon, az kiment volna a fejedből?
Ember! Kr. e. 216-ban Cannæ-nál Hannibál alig 60 ezres serege TOTÁLISAN SZÉRTVERTE Paulus consul csaknem 90 ezres ármádiáját! A punok 60-70 ezer rómait öltek meg vagy fogtak el! És a harcmezőn esett el a fővezér, Paulus consul, valamint nyolcvan római szenátor is!
A Római Birodalmat akkor csak az mentette meg, hogy a punok az addigi sorozatos győzelmeik után (Saguntum, Trasumenus-tó, Trebia folyó, és a Rómára nézve megalázón szörnyűséges Cannæ-i csata), végre ki akarták élvezni a győzelmüket — és PIHENNI akartak! Hannibal meg nem kísértette a sorsot, és ezért nem vonultatta seregét a jól erődített falakkal védett Róma városa ellen, hanem végigpusztította Dél-Itáliát, ahol a korabeli római történészek szerint olyan kegyesen és MINDENT KIELÉGÍTŐ ,,ODAADÁSSAL" fogadták őket az ottani városok lakói, ami szégyen volt Rómára nézve...
Közben Hannibál rossz híreket kapott egyik öccse, Hasdrubal felől, akinek Hispániában állomásozó felmentő serege indulásáról szóló levelét a rómaiak elfogták, és a szintén az Alpokon átkelni igyekvő pun sereget a Metaurus folyónál szétverték. Nem sokkal később aztán másik öccse, Mago seregeit is felszámolták a római légiók, és a tetejébe odahaza (Pun földön) is lázadás készülődött Hannibal ellen, ezért hamarjában kénytelen volt visszatérni szülővárosába...
Rómának tehát, szerencséje volt!
▪ És a Spartacus-féle rabszolgafelkelés? (Kr. e. 74.) Az sem volt cserkész dzsembory!... — Rómának több, mint 2 évébe telt, mire urrá tudott lenni a válságon! És AKKOR IS csak a szerencsén múlott, hogy talpon tudott maradni... Ha Spartacus nem fordul vissza, Dél felé, miután római légiók sorát verte szét Közép-Itáliában, és mégtöbb rabszolgát tud maga mellé állítani, akár Róma városa is az ölébe hullhatott volna!...
▪ De a köztársasági Róma bukása, majd a polgárháborúk sorának időszaka (Kr. e. 88-tól Kr. e. 30-ig) sem éppen a szilárdság eszményi képét mutatta...
▪ És jóval később, a császárkorban, a Severus dinasztia kihalása után is (Kr. u. 235 és 284 között) 50 éven át folyamatos belharcok zajlottak a birodalomban! Amely időszak csak Diocletianus hatalomra jutásával (284-ben), illetve az ellenségeivel való leszámolással konszolidálódott, hosszabb időre.
▪ A császárkori birodalom végleges kettészakadása pedig — Kr. u. 395-ben — sokféle módon volna jellemezhető, csak éppen a ,,szilárdság" címszóval nem-igen...

Szóval, ha történelmezel, legalább NÉZZ UTÁNA, mivel érvelsz...

szensavasutlezaras 2018.02.01. 22:36 (#68)
"Mellesleg egy kis történelem frissítés rád fér! Azon császárok többsége melyek gyilkosság áldozatai voltak, azok az ún. katonacsászárok voltak és a saját katonáik (nem pedig a lincselő nép) ölte meg."

Az illír katonacsászárok csak egy kis részletét adják a római történelemnek. Őket is felhozhattam volna, mert végső soron a bukásuk nekik is arra vezethetőek vissza, hogy szarul uralkodtak, nem viccből csinálták ki őket a katonák.
De akkor írok pár konkrét példát is: Néró, Vitellus, Elagabalus, Didius Iulianus, Caligula. Amint leölték őket, azonnal lett egy jó császár (Vespasian, Claudius, Traian, Hadrianus).

"Tehát írtsunk újra! Hurrá... Valaki választ, van aki írtana, úgy amerikásan..."

Inkább cserélgessük 4 évente ugyanazokat a gazembereket, akiknél csak a fantázia szab határt, mit művelhetnek meg a birkanéppel? Ahhhh, ez sokkal jobb! E felfogásnak hála, 10 év múlva Szomáliában örömünnepet fognak ülni, hogy többé nem ők a világ segglyuka.

"Érvényesül a demokrácia, vagy a népakarat? Persze, a hatlövetű demokráciája..."

Ha az ország vezetőinek van mitől tartani, akkor érvényesül a népakarat, úgy van. Hogy egy kicsit durva módon? Hát kérem, a szép szóból nem értenek, úgyhogy Yoda mester bölcs szavaival élve az erőt kell ilyenkor használni. Sajnálatos módon több-kevesebb mészárlás a jó ügyhöz is ugyanúgy hozzátartozik, nem lehet mindent szép szóval, miatyánkkal, mézeskaláccsal elintézni.

"Annak lesz igaza és szava, aki gyorsabban lő....Ez szerinted népakarat?"

Túl sok volt neked a western? Szó nincs itt ilyesmiről. Azt írtam, hogyha a kormány szarul teszi a dolgát, a nép igazságot szolgáltathasson fölötte. Pár tucat fejetlen hulla után a maradék politikusok hamar rádöbbennének, hogy talán hiba volt atyaúristent játszani.

".Hmmm... ó-Egyiptom akkor nem is létezett volna?"

Az egyiptomi birodalom közel se maradt fenn annyi ideig, mint a Római Birodalom. Számolj utána.

"Egyiptom, már több, 2 ezer éve létezett!"

Ez nettó bullshit. Ezotériás baromságok helyett Kákossy László könyvéből okosodj.

"A görög hagyományok szerint (Homérosz szerint), Rómát is a Trójai háborúból ,,elkalandozó" hellének utódai alapították!..."

Igen, és mint tudjuk, Homérosz a színtiszta teljes igazat írta le, Árész, Athéné, Poszeidón meg a többi görög isten is ott gyepálta egymást premier plánban a harcmezőn!
Magna Graecia valóban görög gyarmat volt, viszont egyetlen római nép sem tartozott a hellének közé. Se az italicusok, se az etruszkok, se a volscusok, se a samnisok...felsoroljam mindet? Ezek között egyetlen hellén nép sincs.
Elhiszem hogy a mítoszok sokkal színesebbek és könnyebben értelmezhetőek, mint a száraz történelmi tények, ettől függetlenül az előbbiekre semmi bizonyíték nincs, az utóbbiakra annál több.
Itália kultúrája pedig már jóval azelőtt kifejlődött, hogy nekimentek volna a még megmaradt görög gyarmatvárosoknak (a többit a punok zúzták le, többek között Szicíliát is). Átvettek pár dolgot a görögöktől nyilván, viszont az államberendezkedésük, politikai felfogásuk, hadseregszervezetük stb. teljesen más volt, mint a görögöké. Jól is néztek volna ki, ha beszűkült, polisközpontú zsebkendőnyi területek uralmára használt módszert alkalmaztak volna egy bazinagy világbirodalom igazgatására! Azt külön kiemelték, ha valamelyik császár a hellén kultúra követője volt (Caracalla, Hadrianus), viszont feltámasztani ők se tudták a hellén kultúrát, egyszerűen azért, mert alkalmatlan volt egy sokkal fejlettebb birodalom berendezkedéséhez.

foxworkinspace 2018.02.01. 20:12 (#67)
"A római kultúra mellesleg a görögtől teljesen függetlenül fejlődött ki (a korai római népek között egész pontosan 0 darab hellén nép volt)."

EZT IS rosszul tudja a 60-as!...

A görög hagyományok szerint (Homérosz szerint), Rómát is a Trójai háborúból ,,elkalandozó" hellének utódai alapították!... (És mint tudjuk, Heinrich Schliemann is Homérosz "szövegelésére" támaszkodott, amikor kiásta Trója romjait...)

De ha ezt figyelmen kívül hagyjuk, akkor is...
● TÉNY, hogy Dél-Itália (másképpen: Magna Graecia, beleértve Szicíliát is), már a Kr. e. V. században hellén ,,külbirtok" volt! Akkoriban Róma fennhatósága, még Neapolis-ig (a mai Nápoly) sem terjedt ki!... És nyilvánvaló, hogy az itáliai görög városok szomszédságában élő, nem-hellén eredetű népek és a görögök között, folyamatos kulturális és egyéb viszonosságok (beleértve a szaporodás-biológiai egymásra hatásokat is...) zajoltak.
● TÉNY továbbá az is, hogy a Kr. e. V. században még egész Szicília hellének lakta sziget volt! Annyira, hogy éppenséggel a Peloponnészoszi háború során állt elő az a visszás helyzet, hogy Athén Alkibiadesz vezérletével hadiflottát menesztett Szürakuszai (ma Siracusa) ellen! — Helléneket, hellének ellen... — Ám a kaland Kr. e. 431-ben súlyos kudarccal végződött a fényes athén-i flotta számára! (A flotta szó szerint megsemmisült a hellén ellenállók sikeres ellentámadása nyomán...)
● TÉNY továbbá az is, hogy Dél-Itálián kívül Illüria-ban (ma a Dalmát partvidék), és Gallia déli partvidékén (a mai Marseilles környéke) is létesültek görög városok és települések — és azok is, még jóval Róma birodalommá szerveződése előtt már hellének által lakottak voltak...

Tehát, sok-mindent lehet állítani az itáliai népekről, két dolgot azonban biztosan nem:
a) azt nem, hogy a korai római népek között 0 darab hellén nép volt..., továbbá
b) azt nem, hogy Itália népei semmilyen kulturális kapcsolatban nem lettek volna Hellasz szülötteivel...

Hát így...
foxworkinspace 2018.02.01. 19:25 (#66)
...A'sszem, ha az Alexandriai Nagykönyvtárban nem ég el, csaknem 700 ezer papírusz-tekercs Kr. e. 45-ben (ha jól emlékszem), akkor MA, egészen más őstörténetről tudnánk, és talán tudományos téren is előbbre tartanánk...

foxworkinspace 2018.02.01. 19:16 (#65)
"Azt már csak úgy zárójelben teszem hozzá, hogy eddig a Római Birodalom volt az emberiség történelmének legstabilabb birodalma (több, mint 1000 évig állt fent)." (60)

...Hmmm... ó-Egyiptom akkor nem is létezett volna?...
Amikor Rómát a hagyomány szerint a hét dombon megalapították (Kr. e. 753.), Egyiptom, már több, 2 ezer éve létezett! — És noha jó-néhány alkalommal foglalták el időlegesen idegen hatalmak, egészen a Római Birodalom általi meghódíttatásáig (Kr. e. 30.) ismét-és-ismét vissza tudta nyerni függetlenségét! (Akkoriban, már majdnem 3 ezer évvel ,,korosabb" állam volt, mint Róma...)



hatibacsi 2018.02.01. 17:14 (#64)
Tehát írtsunk újra! Hurrá... Valaki választ, van aki írtana, úgy amerikásan.... Miért hülyeség ez? Ha eddig nem lett volna világos.... Maradjunk a pisztolynál, mint megoldásnál....Mi fog történni? Érvényesül a demokrácia, vagy a népakarat? Persze, a hatlövetű demokráciája...

Annak lesz igaza és szava, aki gyorsabban lő....Ez szerinted népakarat? A te is fiam Brutus, az is népakarat volt? Valóban ez a megoldás? Szerinted ez valóban okos dolog?....

putnok7882 2018.02.01. 16:58 (#63)
#60.
Látom, nem érted a lényeget.
"Mellesleg az általad felvázolt módszerrel padlóra lehetne küldeni a válóperes bírákat és ügyvédeket is. Miért lenne rájuk szükség? "
A válóperes bírákat és ügyvédeket a radikális megoldásod kiterjesztése végett említettem meg.
Aki úgy gondolja, hogy rosszul választott magának házastársat, az egyszerűen lemészárolja. És a probléma meg van oldva.

Mellesleg egy kis történelem frissítés rád fér! Azon császárok többsége melyek gyilkosság áldozatai voltak, azok az ún. katonacsászárok voltak és a saját katonáik (nem pedig a lincselő nép) ölte meg.
https://hu.wikipedia.org/...%91rendben

De azért jó, hogy itt vagy. Bővült a választék, azok számára, akik még ezután kívánnak dönteni.
szensavasutlezaras 2018.02.01. 16:05 (#62)
Ha hülyeség, cáfold. Tényekkel. Bizonyára nem lesz nehéz, elvégre hülyeség.

Én alá tudom támasztani a magam állításait. Neked ugyanez megy?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Facebook komment
További címkék
igazi Rómaiak, viszont tény, idegen hóditók, igazi rómaiak, kedves, szensavasutlezaras, tudtad, ejnye, megbukott gyilkosság hogyha, amire csatában végzett, továbbá haladunk történelmi, alkibiadesz megoldásnál, képest ármádiáját, szövegelésére részletét, radikális betörések, bizonyíték rokonságba, kénytelen átölelő,
TVN.HU, Képtár, Blogok, Videótár, Szótár, Házi Receptek, Fecsegj, Véleményezd!,
© 2024 TVN.HU Kft.