Belépés
Keresés
Kategóriák
Válaszadók toplistája
1. hatibacsi 20036
2. decotext 17332
3. geptop 16374
4. donaldduck 15550
5. hatarvadasz 13569
6. xenos 9874
7. feerko 9543
8. ibicimama 9280
9. piktorka2 9131
10. foxworkinspace 8624
Kinek a válaszát találták legtöbbször helyesnek?
1. ibicimama 1056
2. xenos 1031
3. dnemethk 845
4. hatarvadasz 810
5. donaldduck 744
6. pola62 730
7. geptop 665
8. hatibacsi 630
9. sunchat 489
10. gergelyferi 459
Helyesnek talált válaszok aránya
Tudjátok.hu már az Androidos készülékeken is!
Úton van? Épp válaszra lenne szüksége?
Tegye fel a kérdését!

Egy piros lámpánál is felteheti már kérdéseit, nem kell keresgélnie. Amint válasz érkezett a kérdésére, vagy új kérdés került fel, az alkalmazás jelezni fog.

Ön is segíthet másoknak, ha tudja a kérdésükre a választ, mivel az alkalmazás segítségével válaszolhat is.

Letöltés
Miért kell Istennek két különböző (izraelita, keresztény) vallás?

Kultúra – Vallások
A kérdést írta: whistler ( 2012.10.20. 14:21 )
Válaszok száma: 20
Címkék: keresztény, izraelita, különböző, istennek,
1 2 
Válaszok Új válasz
jn 2012.10.24. 15:00 (#20)
#18 "Arra voltam eredetileg kíváncsi, hogy a zsidó vallás, vagy másképp fogalmazva az ószövetség és az újszövetség "cselekményének" hatására (amelyben jelentős szerepe volt az Istennek) miért alakulhatott ki két különböző vallás egyazon Isten imádására." Mint azt Te is tudod, a zsidó vallás természetesen nem az újszövetségi idők hatására jött létre, az az őskeresztény vallás. És ez a válasz is, más idők, más erkölcsök. Az emberiség az idők folyamán lelkileg fejlődött, érett, és fejlődik ma is. "Mindennek megvan a maga ideje." Ez is a szentírásból van.
seventhson 2012.10.23. 13:26 (#19)
Whistler (#18) :
Az írásod végén újrafogalmazott kérdésedre, a közismert válasszal szolgálhatok :
A zsidók várták a megjövendölt messiást, de az szerintük a mai napig sem jött el közéjük, hiszen ők nem ismerték fel Jézusban a felkent szabadítót. Az ő vallásuk pedig adott volt régről, és ma is annak alapján imádják az istenüket.
Eközben ugye szintén a zsidók soraiban akadt néhány ember, akik Jézusban felfedezték azt a rendkívüliséget, ami semmi addig ismert korábbihoz nem tette hasonlatossá Jézust, és persze az Ő általa bemutatott Istent. Ezek az emberek tehát egy újra alapértelmezett isteni lehetőséget láttak Jézusban (mint tudjuk ugye, nem ok nélkül).
Szóval ez a jól ismert ok.
A saját részemről megközelítve e kérdést annyit látok mindössze, hogy nincs olyan Isten, aki egységesként létezhetne az emberek felfogásában. Ha létezhetne, akkor pl.nem tagozódott volna szét ezernyi különböző felekezetre a kereszténység sem (kikiáltva mindegyik önmagát, az üdvözülés egyetlen igazi útjaként).
Na de gondolom, hogy erre a kérdésre neked egy jóval kiforrottabb válaszod is van. Ezt pedig szívesen elolvasnám tőled itt.
whistler 2012.10.22. 23:01 (#18)
Jn! A keresztény vallás is kreálmány, amit az akkori istenek és vallások legelterjedtebb
nézeteire, hitvilágára és isteneire alapoztak. Minden szertartás, minden vallási nézet
már évszázadok, évezredek óta létezett.
A különböző istenekből szenteket csináltak, az istennőkből pedig létrehozták Máriát.
Egyedüli újdonságnak Jézus néhány tanítása volt:
"Hallottátok, hogy megmondatott: Szeresd felebarátod és gyűlöld ellenségedet.
Én pedig azt mondom néktek: Szeressétek ellenségeiteket, áldjátok azokat akik
titeket átkoznak, jót tegyetek azokkal, akik titeket gyűlölnek és imádkozzatok
azokért, akik háborgatnak és kergetnek titeket."
vagy:
"Ne álljatok ellene a gonosznak, hanem aki arcul üt téged jobb felől, fordítsd
felé a másik orcádat is."
Ezek a gondolatok sem a zsidó, sem a többi vallásnak a részét nem képezték és
talán a legjelentősebb, legeredetibb gondolatok közé tartoznak amit az ember
valaha is megfogalmazott.
Sajnos ezeknek a gondolatoknak szellemiségét mind a mai napig nagyon kevesen
követték, tették magukévá. Talán nincs is olyan szülő a Földön aki ennek szellemében neveli gyermekét.
Ezeknek a gondolatoknak a hirdetése tette Jézust történelmi jelentőségű személlyé.
A többi mind a keresztény vallásalapítók kitalációi. Jézus személyét övező kultusznak
alapjául több akkor népszerű Istenség szolgált.
Legjelentősebb talán Krisna volt. A Krisna mitológia és Jézus története között közel ötven
olyan elem található ami teljesen megegyezik. Felsorolása kicsit hosszadalmas lenne,
azért csak egy-kettőt említek:
Krisna szűztől született, Napkeleti csillag felragyogása jelezte születését.
Az egyik legelső csodatétele: meggyógyított egy leprást.
Krisna születését egy másik isteni küldött, Ráma születése előzte meg, hasonlóan
Jánoshoz aki Jézus előtt hat hónappal született. Krisna keresztre feszíttetett igaz nyílvesszővel lett megsebezve, Jézus pedig lándzsával, stb.
A görög mitológiai istenség Attisz. Megváltóként született az emberiség üdvözülése végett.
Az úrvacsora szertartását is ettől az istenségtől vették át.
Mithras perzsa napistennek is 12 tanítványa volt és sírjából harmadnapra támadt fel.
Mindhárom istenség születése a téli napfordulóra esett.
Ezeknek az istenek a kultusza több száz évvel Jézus születése előtt elterjedt volt, tehát
nem lehet azt mondani, hogy ezeknek az isteneknek a követői vették volna át a keresztény
vallási elemeket.
Igazából én nem ennek a szellemében tettem fel a kérdést, de válaszaitok ebbe az irányba
történtek.
Arra voltam eredetileg kíváncsi, hogy a zsidó vallás, vagy másképp fogalmazva az ószövetség és az újszövetség "cselekményének" hatására (amelyben jelentős szerepe
volt az Istennek) miért alakulhatott ki két különböző vallás egyazon Isten imádására.
vargamarga 2012.10.22. 12:41 (#17)
jn
Nem ostobáztam le senkit. Csak jeleztem, hogy van aki tudja, hogy a szentlélekkel egy, mert mindennel egy és van aki nem, no nekik kell a közvetítő, hogy megerősítse.
Tudod eszembe jut a lator, akit Jézussal együtt feszítettek keresztre, és nem volt megkeresztelve, csak felismerte ki szenved mellette...
A méltó élet a fontos, a körítést emberek gyártották.
Megjegyzem most voltam egy keresztelőn, ahol két gyereket kereszteltek egyszerre, hogy gyorsan végezzenek, s bár a keresztség felvétele ingyenes, de az összes családtag után be kellett fizetni az egyházi adót. Az újszülött után is, aki most lép az egyház berkeibe.
Tejszínhab a tortán, hogy a felszentelt pap unottan ledarálta a szertartást, és volt közben olyan pillanat, amikor az orrát turkálta. Szóval nekem a tiszta lélek többet ér. Bocsánat érte, hogy nem igazán hiányolom a szertartásokat...
vm
seventhson 2012.10.21. 23:23 (#16)
Jn (#13) :
"Még mindig nem értem, hogy miért gondoljátok azt, hogy egy közösséghez tartozás szükségszerűen bekorlátozza az embert."

Nem oszt, és nem is szoroz az, hogy én mit gondolok erről. A közösség hatása általi bekorlátozódás egy egyszerű tény.
Persze amit leírtál magyarázatként arra nézve, hogy az ember társaslény, az mind rendben is van, mert valóban ez a helyzet. Az ember a lelki útkeresés megindítását és kezdetét tehát társaslényként kell hogy megvalósítsa és megélje. Ez a társas lehetőséget használva pedig egyértelműen el lehet jutni a lelki útnak (az istenkeresés útjának) bizonyos "távolságáig". Ezt nem is vitatom egy pillanatig sem.
Azonban mivel a közösségi élet egyezményes normákat fektet le, így ez a rendszer automatikusan megteremti a szabad akarat tiszta kibontakozásának fékezőerejét. Ez tehát az egyik jelentős hátulütője a közösségi keresésnek. A másik pedig az, hogy a közösség minden esetben külső megnyilvánulási formaként van jelen az életünkben, és ami külső az külső, és véletlenül sem belső. Istent viszont a létezés külső dolgaiban nem lehet megtalálni megismerhetőként (akkor sem, ha egy világot átfogó hatalmas egyház minden tana csakis erre a közhiedelemre épül).
Mutass nekem csak egyetlen tanítást Jézustól, ami kimondja, hogy Isten valahol tőled távol és rajtad kívül keresendő ! (nem fogsz ilyet találni).
Isten nem egy külső valaki/valami, hanem nagyon is belső. Amíg ezt nem ismeri fel valaki, addig semmit nem érthet meg Isten valóságából (és Jézus tanításaiból sem).
Persze jól tudom, hogy az összes egyházi tanítás egy külső létezőként mutatja be Istent, és ugye így is értelmezi és tanítja a követőknek nagyon rég óta már.
Na látod, éppen ebben mutatkozik meg leges-leginkább a közösségi istenkeresés hibás mivolta. Egyszerűen megbénítja a szívekben azt az isteni adottságát az embernek, hogy bátran és kétes érzések nélkül befelé fordulhasson az ember az önnön lelke irányába, és felfedezhesse a saját benső Fény által a nagy titkot : Isten bennünk lakozik, a lelkünk egyetlen lényegeként, és sehol máshol nem lelhetjük fel Istent tisztán, csakis a lelkünkben, mint eleven, örök és egyetlen Lényeget.
Ezért mondtam tehát azt, hogy a közösségi istenkeresés csak az út egy bizonyos szakaszáig képes eljuttatni minket (egyfajta mankóként). Ez után a "szakasz" után viszont kivétel nélkül és csakis egyetlen módja létezik a lelkiútnak (az istenkeresésnek), ez pedig az egyszemélyes benső út. Mindez a benső FIGYELM állapotán, a benső CSEND állapotán, a benső HARMÓNIA állapotán, és a tiszta és elfogadó SZERETET állapotán át valósul meg, és visz el bennünket egyre inkább valós közelségbe Istenhez.
Jézus éppen ezt tanította az összes példázatában ....... és éppen ezt nem fogja fel a kerszténység ......
jn 2012.10.21. 21:36 (#15)
#14 Például az iszlám, amit Mohamed az őskeresztény (és a zsidó?) vallás egyes elemeit felhasználva kreált meg.

Természetesen Istennek nincs szüksége vallásra, az embereknek van. Mint ahogy a törvényekre is. De a törvények vannak az emberekért, és nem az emberek a törvényekért.
donaldduck 2012.10.21. 20:42 (#14)
-nem tudom pontosan de azt hiszem több monoteista vallás is létezik. Tehát ha egy istenről beszélünk akkor azt több (nem kettő) vallás is imádja!
-ha istennek bármely vallásra szüksége lenne az az isten gyengeségét mutatná!!!!
-hisz milyen isten az olyan, amelynek szüksége van valamire a teremtményeitől??
-ha pedig a teremtményeitől kérne,miért az embertől tenné azt??
-több mint 300ezer rovarfajt teremtett, emberfajt 1-et !!!!!
Az pedig csak az emberek csökevénye hogy azt hiszik hogy istennek számítanak!!! gondoljunk bele ha isten teremtette az eget és a földet (csillagok,naprendszerek,bolygók,stb ) akkor az ember mi ezekhez képest?? Saját múlandóságunk magyarázatára,hiábavalóságunk felfoghatatlanságára kreálunk (már aki) valami misztériumot hogy megmagyarázzuk a megmagyarázhatatlant!!!
jn 2012.10.21. 18:15 (#13)
#10 Még mindig nem értem, hogy miért gondoljátok azt, hogy egy közösséghez tartozás szükségszerűen bekorlátozza az embert. Az ember társas lény, igazán boldog csak közösségekben lehet. Életünk során végtelen számú közösségben élünk, kezdve a családdal, a rokonokkal, ismerősökkel, szomszédokkal, barátokkal. Bölcsőde, óvoda, iskola, napközi, táborok, sporttársak, munkahely, nemzet, emberiség, stb. A világ legtermészetesebb dolgának kellene lennie, hogy egy ember keresi a hozzá hasonló gondolkodású, világnézetű, viselkedésű társait, hacsak nem akar remete életet élni. Akikről úgy gondolja, hogy könnyen megértik őt, hiszen eleve egyetértenek a legfontosabb viselkedési normákban, támogatják, segítik, erősítik egymást. Ez néhány közösségben kiválóan működik, adományokkal segítik a rászorulókat, stb. Ez a dolog az önzetlen szeretetről szól (Isten a szeretet), nem a róla való bölcselkedésről, hanem tettekben megnyilvánulva. Tapasztalataim szerint az általad említett lelki, szellemi fejlődés legjobb katalizálója az, ha az illető őt inspiráló emberek társaságába kerül, és nem csak a saját, olykor körben forgó gondolataival van elfoglalva. Az embernek meg kell találnia az egyensúlyt a belső és a külső világ/a között. Szerintem egyiknél sem jó, ha huzamosabb ideig túlsúlyba kerül. Jézus maga is közösségformáló volt, földi léte alatt megalapította saját egyházát és annak növekedésén munkálkodott. Sosem mondott olyat, hogy el kéne vonulnunk a világtól ahhoz, hogy megtaláljuk Istent, éppen ellenkezőleg, nála az egyházhoz tartozás alapvető követelmény az "úton": Mt 16,18 Én pedig ezt mondom neked: Te Péter vagy, és én ezen a kősziklán építem fel egyházamat, és a pokol kapui sem fognak diadalmaskodni rajta. ApCsel 9,31 Az egyháznak tehát egész Júdeában, Galileában és Samáriában békessége volt: eközben épült, az Úr félelmében járt, és a Szentlélek segítségével számban is gyarapodott. ApCsel 20,28 Viseljetek gondot tehát magatokra és az egész nyájra, amelynek őrizőivé tett titeket a Szentlélek, hogy legeltessétek az Isten egyházát, amelyet tulajdon vérével szerzett. 1Kor 10,32 Megütközésre ne adjatok okot sem a zsidóknak, sem a görögöknek, sem az Isten egyházának 1Kor 12,28 Ezek közül pedig némelyeket először apostolokká rendelt az Isten az egyházban, másodszor prófétákká, harmadszor tanítókká. Azután adott csodatevő erőket, kegyelmi ajándékokat: gyógyításra, gyámolításra, vezetésre, különféle nyelveken szólásra. Ef 3,10 és hogy ismertté legyen most az egyház által a mennyei fejedelemségek és hatalmasságok előtt az Isten sokféle bölcsessége. Ef 5,23 mert a férfi feje a feleségnek, ahogyan Krisztus is feje az egyháznak Ef 5,25 Férfiak! Úgy szeressétek feleségeteket, ahogyan Krisztus is szerette az egyházat, és önmagát adta érte Ef 5,29 Mert a maga testét soha senki nem gyűlölte, hanem táplálja és gondozza, ahogyan Krisztus is az egyházat Kol 1,18 Ő a feje a testnek, az egyháznak is, ő a kezdet, az elsőszülött a halottak közül, hogy minden tekintetben ő legyen az első. Kol 1,24 Most örülök a tiértetek elviselt szenvedéseimnek, és testem elszenvedi mindazt, ami a Krisztus gyötrelmeiből még hátravan, az ő testéért, amely az egyház. 1Tim 3,5 Mert ha valaki a maga háza népét nem tudja vezetni, hogyan fog gondot viselni az Isten egyházára? 1Tim 3,15 Ha pedig késnék, ezekből tudd meg, hogyan kell forgolódnod az Isten házában, amely az élő Isten egyháza, az igazság oszlopa és erős alapja:

A farizeusok és a törvénytudók elutasították Isten tanácsát és nem keresztelkedtek meg, Lukács 7:30. Ha valaki nem születik víztől és Lélektől, nem léphet be Isten királyságába, Ján. 3:5. Tartsatok bűnbánatot és keresztelkedjetek meg mindannyian Jézus Krisztus nevében, Csel. 2:38. Az embereknek követniük kell Krisztust, meg kell keresztelkedniük, be kell fogadniuk a Szentlelket és mindvégig ki kell tartaniuk ahhoz, hogy megszabaduljanak.
Akik nem hisznek szavaitokban és nem keresztelkednek meg vízben, az én nevemben, elkárhoznak. Kelj fel, keresztelkedj meg, és mosd le a te bűneidet, Csel. 22:16. Reájuk helyezték kezeiket és elnyerték a Szentlelket, Csel. 8:14-17. Isten Báránya elveszi a világ bűneit, Ján. 1:29. Ez az én vérem, amely sokakért ontatott, a bűnök bocsánatára, Mát. 26:28, Zsid. 9:22-28. A pap mossa meg ruháit és fürödjön meg vízben, 4 Móz. 19:7.
bubuiszusz 2012.10.21. 15:58 (#12)
Utolsó mondatban helyesen:
Akkor cselekszel leghelyesebben, ha felvállalsz egy vallást úgy, hogy abban csak Őt akarod képviselni!
bocsi

bubuiszusz 2012.10.21. 15:53 (#11)
Bár Isten nem alapított vallást, mint ahogyan nem alapított nemzeteket sem, de amint mindenkinek hozzá kell tartoznia egy nemzethez, ha a Földön élni akar, úgy hozzá kell tartoznia egy valláshoz is, ha képviselni akarja közösségileg is a SZERETET ISTENÉT!
De amint evilági országokhoz sem lehet úgy tartozni, hogy ne tenné ki magát bárki bizonyos hatalmi üldöztetésnek, így van ez a vallásokban is. Bármelyikhez tartozol, ha Őt képviseled, és eléje helyezed vallási vezetőid elképzeléseinek, akkor nem kerülheted ki, hogy ne osztozz sorsában (János 15;20)!
A Hozzá tartozás elsősorban magatartás, és nem valamelyik valláshoz tartozás! Aki Hozzá tartozik, azt különböző vallások különböző szintig fogadják el. Sorsában osztoznia kell annak, aki Hozzá tartozik. Ezt egyetlen vallásban sem lehet megúszni! Azért van ez így, mert nincs vallás hitvallás nélkül! És nincs vallás, aki a másik hitvallását azonos értékűnek tartaná a sajátjával. Ez azt jelenti, hogy bármelyik vallás hitvallását csak feltételekkel fogadhatják el azok, akik Hozzá tartoznak. Ezt pedig egyetlen vallás hatalmasai sem nézik jó szemmel!
Olyan nincs, hogy egy valláshoz sem tartozol, mert ha ezt akarod elérni, akkor te már ezzel vallásalapítónak nevezted ki magadat, s máris elindult egy olyan hitvallás, amelyet ha valaki nem fogad el, akkor már idegennek éled Őt meg a magad számára. Aki tehát vallástalan, de hisz Benne, az eggyel szaporította a vallások számát. Csak idő kérdése, és ez nyilvánvalóvá válik!
Akkor cselekszel leghelyesebben, ha felvállalsz egy vallást úgy, hogy abban csak Őt akad képviselni!
1 2 
Facebook komment
További címkék
zsidó vallás, újszövetségi idők, idők folyamán, maga ideje, voltam, eredetileg, kíváncsi, zsidó, kétes számára addig, keresztelkedj nézet abban, fürödjön jelenti istenüket, keresztelőn emberiség, életünk valósul, saját szeretetről, jóval istenről, szülő országokhoz, megtalálni istenkeresésnek,
TVN.HU, Képtár, Blogok, Videótár, Szótár, Házi Receptek, Fecsegj, Véleményezd!,
© 2024 TVN.HU Kft.