Belépés
Keresés
Kategóriák
Válaszadók toplistája
1. hatibacsi 20036
2. decotext 17332
3. geptop 16374
4. donaldduck 15550
5. hatarvadasz 13569
6. xenos 9874
7. feerko 9543
8. ibicimama 9280
9. piktorka2 9131
10. foxworkinspace 8624
Kinek a válaszát találták legtöbbször helyesnek?
1. ibicimama 1056
2. xenos 1031
3. dnemethk 845
4. hatarvadasz 810
5. donaldduck 744
6. pola62 730
7. geptop 665
8. hatibacsi 630
9. sunchat 489
10. gergelyferi 459
Helyesnek talált válaszok aránya
Tudjátok.hu már az Androidos készülékeken is!
Úton van? Épp válaszra lenne szüksége?
Tegye fel a kérdését!

Egy piros lámpánál is felteheti már kérdéseit, nem kell keresgélnie. Amint válasz érkezett a kérdésére, vagy új kérdés került fel, az alkalmazás jelezni fog.

Ön is segíthet másoknak, ha tudja a kérdésükre a választ, mivel az alkalmazás segítségével válaszolhat is.

Letöltés
Miért gondolják egyre többen, hogy a helyesírás csak a nyelvtanórán fontos?

OktatásÁltalános iskola
A kérdést írta: isti53 ( 2011.02.28. 06:52 )
Válaszok száma: 84
Címkék: nyelvtanórán, helyesírás, gondolják, fontos,
1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Válaszok Új válasz
safarihunter 2011.03.01. 13:09 (#14)
Tisztelt hollosy Úr ! Örömmel veszem, hogy nem csupán a matematika az, amelyben érdemben lehet számítani a véleményére
A vita origójaként szerintem jelöljük itt meg világosan a magyar nyelvtani szabályok szerint az alanyi és a tárgyas igeragozás ragjait !
( Kis segítség ehhez a témához : http://wikiszotar.hu/...szotar/Ige )
Alanyi igeragok : ad-o-k, ad-sz, ad-unk, ad-tok, ad-nak !
Tárgyas igeragok : nyer-i, ad-o-m, ad-o-d, ad-ja, ad-juk, ad-játok, ad-ják !

Nem találtam afféle ragozást a magyar nyelvtan szabályai között, hogy egyes szám első személy : tárgyas igerag..., aztán egyes szám második személy alanyi igerag !!!
De gondoljunk csak bele Kedves hollosy Uram ! Ha ez nem szabályozás, hanem csak annak a kérdése lenne, hogy most melyik ragozás passzol jobban melyik igéhez..., akkor egy hatalmas káoszt
hollosy 2011.03.01. 13:03 (#13)
dohányzOk és dohányzom, elírtam elnézést.

Egyébként nyelvtanilag véve a lakom, lakok alakok elfogadhatóak, régi nyelvtantanárom szerint aki a lakom szó használata azonban választékosabb egy kicsit.
hollosy 2011.03.01. 12:58 (#12)
Kedves safarihunter Úr!

Sajnos kénytelen vagyok vitába szállni Önnel.
Mind a dohányzom, mid a lakom alakok tökéletesen helyesek.

Nem lehet mindent beskatulyázni az alanyi és tárgyas ragozás kategóriájába, hiszen itt vannak az ikes igéink is. Ezeken belül megkülönböztetünk tisztán ikes igéket és nem tisztán ikes igéket.

Az Ön által felhozott példák azért rosszak, mert a lakni tisztán ikes, míg a dohányzik nem tisztán ikes ige.

Azaz én lakom, te laksz, ő lakik stb...
A dohányozni pedig mint említve lett, a nem tisztán ikes igék fajtájába tartozik, így teljesen elfogadható a dohányzik alak, illetve az ikes igék miatti tradicionális dohányzom alak is.
sunchat 2011.03.01. 12:28 (#11)
Ui.: aki felnőttként ilyet gondol, az igénytelen, lusta, esetleg ténylegesen tudatlan.
sunchat 2011.03.01. 12:24 (#10)
Szerintem csak azok gondolhatják úgy, akiknek már elegük van a suliból, ki akarnak szabadulni a nagybetűs életbe, és halvány segéd fogalmuk sincs arról, hogy amit az iskolában tanultak, azt sokszor az élet is megköveteli. Ilyen mondjuk Pitagorasz tétele, vagy épp a helyesírás is, de bőven lehetne sorolni. Ezek a fiatalok azt hiszik, hogy az iskola csak napközi, és csak arra való, hogy a szabadidejüket kitöltse. Később lesz majd a döbbenet, amikor sorra bukják el a munkahelyeket, mert pl. a másodfokú gyökképletről, vagy épp Goethe-ről hírből sem hallottak, és a góré rájön, hogy hoppácska, gyakorlatilag egy funkcionális analfabétát alkalmaz. Persze tisztelet a kivételnek!
safarihunter 2011.02.28. 21:38 (#9)
Dehogy bonyolítottad túl..., sőt, a magyar nyelv szépsége és egyedi mivolta megérdemel néhány mondatot ! Jól írtad, hogy a nyelvtan oktatása sajnos egy nagy nulla az iskolákban (tisztelet a kivételnek) ! Ha jól tudom, az alanyi és tárgyas ragozással a magyar nyelv büszkélkedhet a világon...! A nyelvtan is tanulható hallás után is, mint a zene !!! Vegyük a tárgyas ragozást, melyet annyian használnak manapság..., sajnos helytelenül ! Az igét akkor ragozzuk tárgyasan..., akkor használjuk a tárgyas ragozást.., ha a cselekmény tárgyra irányul :
... olvasom (mit?) ... a könyvet ...., azaz én olvasoM, te olvasoD, ő olvassa...,
....nézem ( mit?) .. a filmet...., azaz én nézeM, te nézeD, ő nézi...,
tehát a cselekvés tárgyra irányul..., azaz lehet valamit nézni, lehet valamit olvasni !!!
Volt itt ma kérdés, ki cigizik ! Legtöbben tárgyasan ragozták a dohányozni igét..., pedig ez a cselekvés nem irányul tárgyra, azaz nem lehet valamit dohányozni , mint ahogy lehet valamit olvasni !!!
Ám hallás után is lehet érezni a helytelen ragozást ! Ragozzuk el mondjuk az olvasni ige alapján tárgyasan a dohányozni igét !
én olvasoM, te olvasoD, ő olvassA... a könyvet...,
én dohányzoM, te dohányzoD, ő dohányozzA a mit ??? Nem lehet valamit dohányozni !
Ha valaki nem tudja a szabályt..., akkor is érezni lehet, hogy mennyire magyartalan és egyben helytelen is, hogy dohányzom, dohányzod, dohányozza !!!
Ugyan ezen logika szerint helytelen és magyartalan az össze..., sajnos már szokássá vált helytelen tárgyas ragozás, mint a cigizem-cigized..., lecsúszom-lecsúszod, beesem-beesed (
Nagyon sokan úgy mondják, hogy Budapesten lakom !
Ha a lakni igét tárgyasan ragozzuk..., akkor az hasonlóan az olvasom igéhez tárgyat kíván, tárgyat vonz maga után..., azaz olvasom a könyvet..., illetve ennek alapján a lakni igéhez is tárgyat kell értenünk..., azaz Budapesten lakom a házat...., ami eléggé magyartalan ,mint ahogy az is magyartalan, , hogy Budapesten dolgozom ! Tárgyat kellene hozzá rendelni , tehát ha úgy ragozom, hogy Budapesten dolgozom..., akkor az úgy értendő, hogy Budapesten dolgozom ezen a munkán, vagy ezen projekten, vagy dolgozom az ügyön...! Ám ha csak azt akarnánk közölni, hogy Budapesten van a munkám, azt alanyi ragozással kell ragozni,tehát Budapesten dolgozoK, Budapesten dolgozoL, Budapesten dolgoziK... , hasonlóan , mint például otthon eszeK, otthon eszeL, otthon esziK. Ha tágyas ragot teszek az enni igéhez, azaz eszeM, eszeD....., ez már magában tárgy hozzárendelését jelenti az igénél..., anélkül, hogy konkréten leírnánk, vagy konkréten rámutatnánk a tárgyra...., azaz eszeM ....... (a kenyeret)...
Nem olyan bonyolult ez !
pizsi50 2011.02.28. 20:42 (#8)
Az a legfőbb gond, hogy a magyar nyelvtan oktatása rettenetes. A latin, német, vagy "mittomén" milyen nyelv nyelvtanát próbálják rákényszeríteni. Néha az az érzésem, a magyar nyelvnek inkább logikája van, mint nyelvtana. Erre kellene nagyobb figyelmet fordítani. Anyanyelvünnkel remekül el lehet játszadozni.
Egyem, egyek: Mindig a mondattól, szövegkörnyezettől függ, hogy melyik a helyes.
"Még nem döntöttem, hogy ezt az almát egyem, vagy csak egyszerűen egyek egy almát, mindegy, melyiket".
Elnézést, ha túlbonyolítottam.
hatarvadasz 2011.02.28. 10:07 (#7)
hatarvadasz
Vadász barátom és társolvasóm safarihunter!
Neked könnyű, mert fegyvered van és lelövöd előttem a poénokat, egy két trófeát hagyhatnál nekem is becserkészni!
Még jó hogy, kései bagoly, és koránkelő vén kakas vagyok, így néha megelőzhetlek!

Az olvasás hiánya, a szókincs celebesítése,zsargonok és börtönszlengek majmolása, divattá vált.
Az udvarlás is egy KO-val kezdődik, mert másképpen, virágnyelven nem tudnák a lányt hanyatt fektetni!

Soknak jól jönne egy rendszer váltás, mert egy tudás alapú társadalomban csak elnyomottak lehetnének!
Ma is van rá élő példa!
A természet szépsége látom téged is inspirál, lődd ki az oda nem illő kártékony dúvadakat!
safarihunter 2011.02.28. 09:35 (#6)
Az a baj, hogy egyre több tanár is így vélekedik ( Leadja az órán a tananyagot, és ezzel kész a nagy mű, az alkotó mehet pihenni !
Bár a kérdésben a helyesírásról esik szó, ám súlyos gondok vannak például az igeragozással is !
A helyesírási hibák többsége apró hiba.., tehát egy "kiis látja..." egybeírás csak az írott szövegben látszik, a beszédben szinte észrevehetetlen
Ám hosszú évek óta az iskolákban nem képesek megtanítani helyesen a magyar igeragozást !
Pont ebben rejlik a magyar nyelv szépségének és nehézségének az egyike.., a zamata, az egyedisége !
Sajnos egyre nagyobb mértékben épül be a hétköznapi beszédbe a helytelen tárgyas igeragozás használata, mert a közhiedelem az, hogy ez olyan divatos és városias...
Valamelyik chat-en olvastam legutóbb a közös panelen:
"..nehari, most sietem, mert elkésem..., délután dolgozom..." (
A magyar szinkronos filmek is bővelkednek helytelenül ragozott igékkel !
" lecsúszom az ágról..., beesem egy gödörbe..., őrködöm-őrködöm..." (
Olvastam nyomtatásban megjelent mesekönyvben is ezekhez hasonlót :
"... most mit tegyek, egyem..., vagy dolgozzam..." (
Ennyit röviden a magyar nyelvtan oktatása kapcsán !
wirag 2011.02.28. 08:48 (#5)
Elég szomorú, ha így gondolják. Az ellenőrzéshez is kell nyelvtani ismeret. Csak hirtelen egy példa: helyesírás, helyes írás. Attól függ, mit is akarunk mondani vele.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Facebook komment
További címkék
vita origójaként, magyar nyelvtani, tárgyas igeragozás, magyar nyelvtan, tisztelt, hollosy, örömmel, veszem, kivételnek safarihunter matematika, tökéletesen olvasás kicsit, tétele hosszú tisztelt, mondattól filmek, másodfokú bővelkednek, soknak bővelkednek, jobban alkalmaz, tudom alanyi, gödörbe koránkelő,
TVN.HU, Képtár, Blogok, Videótár, Szótár, Házi Receptek, Fecsegj, Véleményezd!,
© 2024 TVN.HU Kft.