Válaszadók toplistája |
|
1. |
hatibacsi |
20036 |
2. |
decotext |
17332 |
3. |
geptop |
16374 |
4. |
donaldduck |
15550 |
5. |
hatarvadasz |
13569 |
6. |
xenos |
9874 |
7. |
feerko |
9543 |
8. |
ibicimama |
9280 |
9. |
piktorka2 |
9131 |
10. |
foxworkinspace |
8624 |
|
|
|
Kinek a válaszát találták legtöbbször helyesnek? |
|
1. |
ibicimama |
1056 |
2. |
xenos |
1031 |
3. |
dnemethk |
845 |
4. |
hatarvadasz |
810 |
5. |
donaldduck |
744 |
6. |
pola62 |
730 |
7. |
geptop |
665 |
8. |
hatibacsi |
630 |
9. |
sunchat |
489 |
10. |
gergelyferi |
459 |
|
|
|
Helyesnek talált válaszok aránya |
|
|
|
Tudjátok.hu már az Androidos készülékeken is! |
|
Úton van? Épp válaszra lenne szüksége? Tegye fel a kérdését!
Egy piros lámpánál is felteheti már kérdéseit, nem kell keresgélnie. Amint válasz érkezett a kérdésére, vagy új kérdés került fel, az alkalmazás jelezni fog.
Ön is segíthet másoknak, ha tudja a kérdésükre a választ, mivel az alkalmazás segítségével válaszolhat is.
Letöltés
|
|
|
|
|
|
|
Csak belépés után tud válaszokat írni! Kérjük lépjen be!
Belépés
|
Vagy facebook hozzáféréssel is írhat!
Facebook Komment
|
|
decotext |
2018.02.05. 19:45 (#15) |
|
|
"A szorzásjelet nem kötelező kitenni, sem a zárójel elé, sem akkor, ha ismeretlent jelölő betű áll egy szám mögött. De akár kitesszük, akár nem, az ugyanazt jelenti, így nem fognak összetartozni."
Ezt még a jósten sem tudja megcáfolni!
A zárójel elötti vagy utáni szám MINDIG egy
szorzást jelöl a műveletsorban. 2(3+4) = (3+4)2
Tök mindegy, hogy hogyan gondolják egyesek!
Amit zárójelbe teszünk, azt kell legelőször elvégezni, vagyis el kell tüntetni
a zárójelet, és a benne lévő eredményt visszailleszteni a műveletsorba. |
|
foxworkinspace |
2018.02.05. 15:15 (#14) |
|
|
Kedves Katalin! Sajnos, VITAALAPOT kell felmutatnom ,,matematikus" szakértőd állítását illetően!...
Ha ugyanis az általad hivatkozott műveletsort, PONTOSAN ÚGY, ÉS AKKÉNT pöntyögöm be a CASIO fx-991EX CLASSWIZ típusú (2017-es gyártású) tudományos számológépembe, amiként azt te közreadtad, akkor bizony a számológépem, ZÁRÓJELEK KÖZÉ TESZI a 2(3) kifejezést, éspedig ekként: (2(3)), és ÍGY végzi el a teljes műveletsort, aminek eredményéül bizony 10-et ad!...
Én készséggel elismerem, hogy az EXCEL, másként jár el: FELOLDJA a 2(3) zárójelét, és így ,,egyenrangúsítja" a műveletsorban lévő osztás és szorzás műveletét — vagyis a balról-jobbra szabály alapján, a 6 a négyzeten eredményét elosztja 2-vel, majd csak azt követően szorozza meg 3-mal —, és ad mindehhez 4-et, aminek végeredményéül, valóban 58-at ad; de az EXCEL, ezek szerint FIGYELMEN KÍVÜL HAGYJA a 2(3) logikai prioritását! — A CASIO fx-991EX azonban nem hagyja azt figyelmen kívül! És úgy értelmezi, a 2(3) matematikai ,,operációt", hogy: KÜLSŐ ZÁRÓJELEK KÖZÉ IS HELYEZI a formulát, amivel prioritást ad neki a formulát megelőző osztás művelettel szemben! És ilyen formában végzi el a TELJES műveletsort.
Meglátásom szerint, a CASIO gép jár el helyesen, hiszen a zárójelnek, PRIORITÁS-GENERÁLÓ szerepe van!
|
|
katalinkohut |
2018.02.05. 11:01 (#13) |
|
|
Ismerősöm írt ide a facebookon keresztül, de letörlődött. Ezt írta V. Gáborné Edit:
Kedves MIndenki!
Én vagyok az a "jó matekos", akit Katika megemlített, és aki 58-at hozott ki eme feladat eredményének. Nagyon megörültem gaspaz hozzászólásának, mondván, hogy nem vagyok egyedül, de aztán láttam, hogy javította magát. Nos, kedves gaspar, a "ha így lenne írva, akkor lenne 58" utáni sor az ebben a feladatban éppen így van írva, csak nem tették ki a fölösleges zárójeleket. Az eredmény akkor lenne 10, ha így lenne írva:
6 x 6 : (2 x 3) + 4.
Tudom, hol van a gondolatmenetben a hiba: mindenki azt hiszi, hogy a zárójel előtt álló szám és a zárójelben lévő összetartoznak. Nos, ez nein így.
A műveleti sorrend nyilván teljesen rendben van, és azt is mindenki tudja, hogy zárójelet akkor használunk, ha ezt befolyásolni akarjuk. Amit zárójelbe teszünk, azt kell legelőször elvégezni, vagyis el kell tüntetni a zárójelet, és a benne lévő eredményt visszailleszteni a műveletsorba.De csakis a zárójelen belül lévő műveletekre vonatkozik ez, ami előtte van, azt nem befolyásolja. Ebben az esetben nincs mit számolni, hiszen csak egy hármas van benne (igazán nem tudom, miért, bár sejtem, hogy kizárólag a feladat kedvéért). Annyi tehát vele a dolgunk, hogy elhagyjuk a zárójelet, és a kettes és a hármas közé teszünk egy szorzástjelet. DE! Ezt a szorzás nem szabad elvégezni, hiszen egy hosszabb feladatsor része, meg kell vizsgálnunk, hogy van-e nála magasabb rendű múvelet. És bizony van magasabb is és egyenrangú is közvetlen előtte balra! Hatványozunk, és utána osztunk 2-vel, amiből 18-at kapunk. És csak most jön a szorzás. 18-szor 3 az 54 lesz, és ha hozzáadjuik a négyet, akkor kapunk 58-at.
A szorzásjelet nem kötelező kitenni, sem a zárójel elé, sem akkor, ha ismeretlent jelölő betű áll egy szám mögött. De akár kitesszük, akár nem, az ugyanazt jelenti, így nem fognak összetartozni. |
|
gaspaz |
2018.02.05. 10:26 (#12) |
|
|
Kedves Katalin!
Ez a kérdés már régóta forog a facebook-on és más közösségi oldalakon.
A vélemények megoszlanak.
A művelet felírása eleve hibás illetve kétértelmű !
1. - nem érthető, miért van zárójelben a 3-as szám
2.- a 2-es után HIÁNYZIK a műveletjel ( szorzópont vagy az x (ami szintén egy szorzásjelnek felel meg ))
tehát , többek szerint ( magamat is beleértve ) a 2(3) NEM EGY MATEMATIKAI MŰVELET, hanem egy KIFEJEZÉS, amit nem lehet elválasztani. Ráadásul egy helytelen kifejezés, a fantáziánkra van bízva, hogy szorzásnak vesszük e vagy sem
A műveletet igy kellett volna helyesen felirni:
6 . 6
------- + 4 = az eredmény nyilván 10
2 . 3
vagy pedig:
6 .6
----- . 3 + 4 = az eredmény nyilván 58
2
ÖSSZEFOGLALVA: helytelenül megfogalmazott műveletre nem lehet helyes ( egyértelmű ) választ adni
|
|
katalinkohut |
2018.02.05. 09:40 (#11) |
|
|
Mégis csak az 58 a jó végeredmény. Először a zárójelet ki kell bontani, mivel benne csak a 3-as szerepel, s úgy összeáll a helyes egyenlet, melyet balról jobbra kell kezdeni. |
|
katalinkohut |
2018.02.04. 22:28 (#10) |
|
|
Elírtam véletlenül a négyzetre emelést, nem négyszerre akart lenni. Én helyesen oldottam meg a feladatot tegnap, az ismerősömnek jött ki 58. Arra voltam kíváncsi, a balról jobbra haladás szabálya ebben az esetben érvényesül-e, mivel zárójel volt. |
|
foxworkinspace |
2018.02.04. 22:05 (#9) |
|
|
...Ja! És igen! A 'gaspaz' által említett zárójel-szabály is érvényesül! Vagyis a 6 négyzetre emelését (eredménye: 36) követően, a 2(3) szorzás-művelet EREDMÉNYE lesz a 36 osztandója, és így tovább...
|
|
foxworkinspace |
2018.02.04. 21:53 (#8) |
|
|
Kedves Katalin! A 10, az bizony, JÓ eredmény, hidd el!
(A műveletek elvégzésének BALRÓL, JOBBRA történő ,,haladványa", alapvető evidencia, azt senki sem vitathatja...)
A matematika és az algebra másik — LÉNYEGES — ,,műveletezési" törvénye azonban az, hogy MINDIG a magasabb-rendű művelet(ek)et kell előbb elvégezni!
Jelen esetben, a feladványban NÉGYFÉLE matematikai művelet látható; azok pedig az elvégzési sorendjüket (,,rangjukat" tekintve, az alábbiak:
▪ hatványozás (jelen esetben: második hatványra — vagyis négyzetre — emelés) (tehát, nem ,,négyszerre emelés"...)
▪ szorzás és osztás (ezek, azonos rendű-rangú műveletek, csak a balról-jobbra szabály dönti el, melyiket kell előbb elvégezni kettejük közül)
▪ összeadás
Az általad közölt feladványra vonatkozóan tehát, a ,,számszerű" műveletezés így ,,rajzolódik":
6 a második hatványon (vagyis négyzetre emelve) = 36, ez osztva 2 x 3-mal (vagyis 6-tal) = 6, ehhez jön még, plusz-ban 4; és mindez = 10-zzel!
Vagyis tehát, Botka Évát illeti a ,,hüvelyk"!
|
|
katalinkohut |
2018.02.04. 21:32 (#7) |
|
|
Tehát, kedves gaspaz ebben az egyenletben 10 a végeredmény, mert zárójelben van a szorzás. Én is így okoskodtam. Köszönöm szépen a segítségedet! Nem szoktam soha vitatkozni, gondoltam, megkérdezlek Benneteket, meg másokat, mielőtt megválaszolnék a balról jobbra haladás szabályára, meg a helyes végeredménnyel. Mivel nem írtam oda a kezdethez a problémámat, Évának adom a helyes válasz eredményét, de valójában Te segítettél. Köszönöm szépen! |
|
gaspaz |
2018.02.04. 21:23 (#6) |
|
|
Valóban, a szabály szerint ha csak osztás és szorzás van, akkor balrol jobbra kell haladni, ha ezt a szabályt alkalmazzuk ( ezt teszi az Excel is. pl . ), akkor a végeredmény 58.
Viszont fenntartom azt a véleményem, hogy inkább használjunk ( akár feleslegesen is ) zárójeleket, hogy egyértelmű legyen a feladat. |
|
|
|
|
szám mögött, ugyanazt jelenti, zárójel elötti, benne lévő, szorzásjelet, kötelező, kitenni, zárójel, véleményem zárójelnek tegnap, gondoltam végeredményéül egyesek, használunk melyet eredmény, kellett akarjuk, szabályára gáborné, operációt először, magamat többek, vélemények négyféle, kellett ismeretlent,
|
|
|
|